Religie vs. Ateism

AtemMuto 14.01.2010
tema sucks :D

Valls 14.01.2010
compilcata tema .. v-as scrie  pagini si nu as zice tot.... n-am timp.. fiecare cu ce crede.... fiti voi insiva si faceti ce credeti voi ca e bine si ce conceptii aveti despre viata

athletic 14.01.2010
Stau si ma gandesc cati dintre cei asa-zisi pagani au fost botezati crestineste si ma gandesc daca vreunul ar avea copii daca i-ar boteza sau nu si daca nu , ma intreb daca acel copil va  alege mai devreme sau mai tarziu un botez crestinesc si cum va reactiona parintele pagan /ateu ... bineinteles avem posibilitatea sa ne alegem credinta (considerand ateismul ca fiind tot un fel de credinta - credinta in non-existenta divinitatii) numai ca aici intervin constrangeri sociale, care dupa cum stiti sunt foarte bine inradacinate in societatea romaneasca.
o alta intrebare care imi vine in minte citind mesajele voastre suna cam asa : pana la urma ce importanta are faptul ca unii dintre noi sunt crestini si mai ales faptul ca cred in Isus atata vreme cat Isus a fost probabil cea mai cunoscuta victima a veninului jidanesc?
viata si moartea lui Isus arata  poate cel mai bine faptul ca evreii vor face rau intotdeauna mai ales celor care le arata bunatate . acum nu ma voi transforma intr-un avocat al crestinismului pentru ca acesta are si el ca oricare alta credinta are plusurile si minusurile lui , spun doar ca avem un scop comun si n-ar trebui sa ne lasam orbiti de detalii dogmatice.

Kristty 15.01.2010
Am întrebat odată pe cineva, un preot dar mai mult de atât, un om deosebit, despre ateism, despre atei şi chestii legate de ei şi mi-a spus în felul următor : " Cât eşti în viaţă, sănătos, în putere, este foarte uşor să fii ateu. Însă, pe patul de moarte, când simţi că viaţa ţi se scurge printre degete, este foarte greu să fii ateu..."
Pe mine m-a marcat ceea ce mi-a spus..

mariusmarius 15.01.2010
1.In biblie scrie ca God a facut pe Adam si Eva, ei au fost primii oameni... si din aia 2 oameni cum de s-a extins omenirea la 6,7 miliarde in prezent? Deci explicatia logica: Adam a regulat-o pe Eva in mod regulat si au ajuns in cativa ani la un x-nr de copii.Copiii aia (frati,surori) s-au regulat la randul lor in mod regulat si au facut alti copii...si tot asa.Deci incest ! ca altfel nu avea cum sa se inmulteasca(nu cred ca God a fertilizat in vitro cu spermatozoiti unici pe ficele lui Adam pt a evita incestul) Incestul e pacat nu? sau pe vremea aia era permis pt inmultire? Anyway se spune ca noi toti suntem fii lui God,deci prietenele noastre sunt defapt surorile noastre si deci ajungem iar la incest! Concuzie: se contrazic unii pe altii,ei cica incercau sa o faca sa para logica =))

2.So...God a creat rasa alba,cum naiba din rasa alba a luat nastere cea neagra si cea galbena? wtf
Cum au aparut negrii? Sa fi mancat Eva din Bananierul interzis inainte de amor?
Cum au aparut galbejitii? Sa fi mancat Adam prea mult orez si Eva sa fi baut mai mult de o cana de ceai verde inainte de amor? (efectele adverse a ceaiului verde si orezului?)

3.Cei care au scris biblia spun ca God a creat pamantul in 6 zile,dar Universul cand a fost creat daca in a 7-a zi se odihnea? Si daca pamantul i-a luat atat de mult oare cat ii lua sa creeze Universul care e infinit x)) ? Raspuns: si in prezent se lucreaza la crearea lui infinita =))
Cred ca biblia trebuie rescrisa din respect pt fanatici :)) unde sa includa si Universul cu toate galaxiile lui plus toate descoperirile pana in prezent poate ar deveni mai credibila si ar mai opri din valul celor care se convertesc la Ateism ;)
God a fixat timpul avem doar 7 zile care "continua incontinuu in permanenta neincetat mereu neprecurmat sa se repete repetitiv" x)))

Intrebarea mea este: cei care au scris biblia au gandit macar pt o fractiune de secunda logic?

crissty 15.01.2010
mariusmarius, nu cred că m-a prostit. Crezi că un preot te prosteşte iar un ateu te învaţă la bine ? E problema ta atunci.  
Am experienţă în familie, tatăl meu, când a murit, i s-au întâmplat câteva lucruri pe care un ateu n-ar putea să le înţeleagă şi ar spune că nu-s adevărate.
Nu te costă nimic să crezi atâta timp cât eşti în viaţă. După ce mori, toţi cred îl El, dar e prea târziu...

mariusmarius 15.01.2010
Voi v-ati pus vreodata intrebarile astea? sau mancati religie pe paine dimineata :P ?

phanntomas 15.01.2010
Altceva nu poti posta ? deja am lamurit treaba asta de 1.000.000 de ori cauta pe net si o sa afli cum au aparut rasa neagra si rasa galbena . Cat despre primul punct ti-am mai explicat o data , Dumnezeu este un tata spiritual nu are legatura cu tatal ala de te-a facut pe tine :P . Asta se aplica si in cazul fratilor  surorilor etc . Nu e acelasi lucru faptul ca noi suntem frati ( egali in fata lui Dumnezeu ) cu faptul ca mai ai un frate in familie .

phanntomas 15.01.2010
In plus esti complet nebun daca tu crezi ca cei care au scris biblia nu au fost oameni inteligenti . Poti nega ce scrie acolo ca asa creti tu , dar fi sigur ca aia au fost oameni cu cap atata timp cat o mare parte din glob cred in ea .

phanntomas 15.01.2010
crezi*

phanntomas 15.01.2010
E trist ca tu imparti lumea in 2 categorii :

1.cei care cred in Dumnezeu - tu crezi ca noi credem asa orbeste ca ne-a zis cineva cand eram mici ca asa e bine si etc . Daca tu crezi asa te inseli nu exista credinta orbeasca trebuie sa cercetezi pana sa te convingi de un lucru

2.cei care sunt atei care sunt numai oameni geniali , incredibil de destepti etc si de asta ei au ajuns la concluzia ca nu exista Dumnezeu .


Eu unul am nimic cu cei care sunt atei nu ii consider niste oameni care nu stiu sa gandeasca sau etc . E alegerea fiecarui om .

Mestelistu` 15.01.2010
"Nu conteaza sa crezi, ci sa cunosti. Credinta nu are nici o valoare."

Valls 15.01.2010
terminativa ma cu cearta si alte dastea........eu sunt botezat ...dar pe parcusul anilor nu prea am dat o importanta foarte mare credintei pentru ca nu cred ce asa ceva este posibil... este dincolo de frontierele rationale...ok cred ca exista un destin bine hotarat.. cred ca faptele bune si cele rele se vor intoarce asupra mea.. dar nu din biblie.. dupa parerea mea biblia a fst facuta sa sperie lumea si sa o controleze intr-un fel.. daca nar exista biblie si toti ar fi de capul lor ar fi un haos!! asa sunt cat de cat ingraditi si mai bine controlati.
nu cred in chestiile ca o sa ajungi in iad daca faci lucruri rele.. nu cred in iad... sa zicem ca ar exista o divinitate ceva...daca e cum se zice atunci ar trebui sa fie f bun si sa ne ierte pakatele si sa nu ne lase sa putrezim in infern nu... nu ar fi corect,ma gandesc.. ar fi un fel de razbunare dci total contra crestinitatii...
Cel  mai bine crezi in tine si iti faci viata asa cum vrei....  si mie mie frica de faptele pe care le fac si in kestia ca nu sunt credincios si nu prea ma inkin si nu  zic rugaciuni dar societatea te omoara in ziua de azi... "Uitel si pala e ateu dati cu pietre in el"
Si postu.. e o  mare porkrie.. dc sa postesti daca acel lucru nuti face bine...eu pur si simplu nam ce sa manank.. si decat sa tin post si sa maor de foame si sa  slabesc si sa mai ajung la vreo boala ceva mai bine nu tin si gata.......
Fiecare cu credinta si propriile convingeri

KÖNIG 15.01.2010
"Credinţa este o oază în inimă, la care nu poate ajunge niciodată caravana gândirii."
                                                                                                                  Kahlil Gibran

phanntomas 15.01.2010
E normal sa te critic ma . Una e sa critici ( ceea ce e un lucru bun , e o discutie contradictorie doar nu ai vrea tot sa zicem mama frate : gandesti perfect , esti perfect , arati perfect n-am ce sa iti reprosez ... ) si alta e sa ai ceva cu ei .

phanntomas 15.01.2010
Ma rog nu mai continui fiecare sa creada ce vrea pentru ca e dreptul fiecaruia . Nu are sens sa ne contrazicem pentru ca se vede ca nu se schimbam parerile . DIferenta e simpla : oameni credinciosi au facut o carte care se numeste bible au raspandit o invatatura despre Dumnezeu si peste 75% din populatia de pe glob cred in ea ( doar ca au diferite religii ) si pe cealalta parte avem niste oameni care cred ca noi am aparut din intamplare , tot ce pe langa noi desi e foarte bine structurat tot asa a aparut din intamplare  , dar din pacat teoria asta de 2 bani au crezut maxim 5-10% din populatie ...

GO EAT A PIZZAAAAA

phanntomas 15.01.2010
Care e viziunea ateilor despre viata ? Ca oamenii pot face ce vor ei pentru ca oricum nu exista o viata viitoare si nu ii pedepseste nimeni ?

phanntomas 15.01.2010
Hai sa iti spun de ce cred eu in Dumnezeu prin intermediul unei ,,povestioare"

A fost o data ca niciodata ...

o zi dimineata frumoasa de vara . Deodata cativa oameni , in timp ce isi serveau ,,cafeaua" se gandeau cum ar fi daca ar scrie o carte sa dea teapa la intreaga lume si sa incerce sa ii manipuleze pe oameni . Si ce au zis ei hai sa ne gandim cum ii pacalim pe astia legat de originile noastre ... le zicem frumos asa ca a fost cineva care a existat din totdeauna si El l-a facut pe unu care il vom numi Adam din nisip si l-a insufletit si i-a mai dat si o femeie pe nume Eva sa nu se plictiseasca . Apoi o sa ii mintim o data a venit cineva pe pamant si a inceput sa faca minuni si ne-a povestit multe lucruri despre invatatura crestina . SI dupa multe discutii ei au creat o carte si au inceput sa raspandeasca invatatura asta prin lume .

SI CE CREZI APROAPE TOTI DE PE PAMANT AU CREZUT IN INVETIA ASTA A LOR FARA SA FIE FORTATI SA O FACA . Cat de probabil este acest lucru ?

Acum daca cineva da un zvon ca daca nu facem 99 de sarituri inainte sa ne culcam nu ne mai trezim cam cati l-ar crede ?

De asta cred eu in Dumnezeu pentru ca nu aveau cum sa pacaleasca cativa oameni tot globul , e clar ca sunt si multe lucruri adevarate scrise  de ei acolo in biblie .

phanntomas 15.01.2010
In plus sa fii credincios inseamna sa crezi ca lumea a fost facuta de Dumnezeu , sa fii ateu inseamna sa crezi ca lumea a aparut dintr-o intamplare ( nush exact teoria voastra :P ) . Tine doar de ce crede fiecare pana la urma nimeni nu poate spune cu exactitate cum a aparut aceasta lume , fiecare parte are dovezile sale si teoria sa care o sustine , dar astea sunt doar speculatii nu avem de unde sa stim 100% cum am aparut .

E trist ca pentru multi sa fii ateu inseamna sa fii inteligent ceea ce e cam penal ... nu are legatura . Au fost multi savanti credinciosi si multi savanti atei deci nu are legatura nivelul de inteligenta cu credinta fiecaruia .

phanntomas 15.01.2010
Scz de greselile de gramatica , am scris in graba ca trebuie sa plec undeva . O seara buna tuturor :P .

getthebest 15.01.2010
mariusmarius.      probabil  ai citit  Puterea Magica A Gandului   scrisa de Daniel J. Schwrtz ,daca ai auzit de celebra carte ..

Vreau sa-ti zic  ca subiectu propus de tine  este in continuare  unul total  aiurea...
In primu rand nu ne prezinti niste subiecte interesante , nu neaparat sa  fim de acord cu ele, dar sa  ne capteze atentia.
Raspunsurile tale sunt intr-un fel ironice, faci  diferenta, ceea  ce te exlude in a mai propune o discutie, sincer nu esti destul de cultivat   ca sa ne poti oferi noua cititorilor  un material destul de interesant.  
Pe  mine unu nu ma intereseaza ceea ce crezi si simti tu , iar ideiile tale , toate culese de pe net , nu sunt bune.
te citez '' am propus aceasta discutie si abia astept sa o dezbat ''   ce sa dezbati???   tu nu vezi ca mai mult esti critic  , mai e si ''mestelistu'' care face si el caterinka  , si va-ti completat .  vorbiti frate impreuna pe mes si dezbati subiectu asta 24 din 24 ore , 7 din 7 zile , si veti fi multumiti..
Mai repet inca odata , atunci cand vii cu un subiect pregateste dinainte si pune noua ,cititorilor,niste documentare realistice si cu inteles...  aberatii  , fale cu amici tai
Gandeste bine , si sincer mai bine ai ruga pe cine di staff sa stearga topicu asta ..
Te salut, si nu mi-o lua in nume de rau ,nu ca mar afecta cu ceva, da e bine totusi sa purtam niste discutii civilizate atata timp cat suntem participanti a acestui sit , si nu in ultimu rand suntem oameni.

getthebest 15.01.2010
Mestelistu`  ,  daca  tu crezi ca totu se rezuma la injuraturi sau mai  stiu eu ce razbunare in cadru sitului . e bun atunci .. Pai anonimatu-l  a raspuns altcuiva  si nu tie , si nu  sa luat de nimeni , pur si simplu facuse o comparatie(bine una ironica) .ok. nu ma priveste pe mine discutia dintre voi, ceea ce ma priveste vreau inca odata sa demonstrez ca acest subiect nu asi avea locu acum , si nici un caz propus de marius... dupa cum vedeti mai mult contractii intre voi decat niste discutii civilizate...
Frate nici eu nam cine stie ce cultura , dar ma rezum la ce stiu , ca sa nu ma fac de ras...

phanntomas 15.01.2010
Asta am zis si eu ... eu unul habar nu am ce teorie au atei , in ce cred . Marius nu a prezentat nimic aici din cultura lor ci doar ironizari despre ce cred altii . Foarte neprofesionist...

phanntomas 15.01.2010
Mariusica noi nu avem nimic cu tine , dar tu daca vrei sa ii convingi pe ceilalti sa fie atei nu poti sa o faci doar cu caterinca fata de ce cred ei . Ca noi o sa te consideram putin nebun avand in vedere ca asta credem . Daca vrei sa ai putere de convingere trebuie sa ne prezinti putin ce este ateismul si de ce e bine sa fi ateu care sunt avantajele si care sunt dezavantajele sa fi credincios , altfel n-ai sanse sa convingi pe cineva .

phanntomas 15.01.2010
Pai nu ai prezentat nimic despre ateism , deci n-am ce sa atac ...

phanntomas 15.01.2010
Hai sa iti spun de ce m-am simtit deranjat de ce ai spus tu in topicul asta . Am avut impresia ( si inca o mai am)  ca tu aici vrei sa scoti in evidente ca toti cei care sunt atei sunt oameni inteligenti ceea ce e o mare BASINA! si ca noi carem suntem credinciosi suntem niste prosti (incapabili mintali sa intelegem ce spui tu ) si credem in Dumnezeu doar ca asa ne-a zis cineva . Asta e normal sa te deranjeze pentru ca nu are legatura credinta cu capacitatea mintala . Tu practic consideri ateismul o virtute , ceva care numai oameni brilianti il pot intelege .

Se poate sa ma insel , dar daca veneai cu ceva de genul :

Uite nene ateismul se ocupa cu [...] si sunt ateu din cauza ca [...]si consider ca e bine doarece [..] nu se supara nimeni si aveam o discutie normala /

phanntomas 15.01.2010
evidenta* ^^

Mestelistu` 15.01.2010
Uitati-va la filmul asta : http://www.imdb.com/title/tt1058017/  

NU E DOCUMENTAR SAU CEVA DE GENUL !!! E O COMEDIE !!! UITATI-VA !!!

balexis_old 15.01.2010
De fapt ce vreti sa demonstrati cu topicul asta? Fiecare si-a ales calea si cu siguranta nu il va impiedica o parerea sau alta sa mearga mai departe. Biblia aia are taspe mii de pagini, "ateii" nu fac decat sa se "agate" iar si iar de aceleasi motive, in frunte cu "incestul primordial". Este o discutie inutila care cu siguranta nu are cum sa ajunga la un numitor comun. Eu cred... si e suficient pentru mine si cei apropiati!

mariusmarius 15.01.2010
Nu vrem sa demonstram nimic vrem pareri atat ca a ta si ca a celorlalti 2-3 useri care au fost on topic dar raspunsurile mele si ale lui remus au degenerat,transformandu-se in razboi religios :D . Concluzia? Fiecare crede in ce doreste si nimeni nu accepta parerile altora.
Am facut aceasta tema pt ca vroiam sa imi expun opinia despre inceputul omenirii..dar uite unde s-a ajuns :D asa ca fiti cine doriti si vreau alte pareri dar nu referitoare la raspunsurile mele !!! Faceti-va ca nu am scris ce ati citit :P

Valls 16.01.2010
Ba voi sunteti oameni??? nu va vedeti ce spuneti???    nu va mai cerataati ca oricum nu rezolvati nimik!!! fiecare cu ce vrea sa creada,, nu o sa skimbe nimeni opinia cuiva un forum de pe un site.. daca asa ai fst educat si crescut asa te dezvolti ca persoana!! vrei sa fi ateu fi tata ateu ca nu te omoara nimeni!! vrei sa crezi in Dumnezeu....... nai dekt!!!!   niciunu dintre noi nu e mai castigat daca e ateu sau nu!! toti vom muri! tnimeni nu sti ce e dup moarte!! ce va speriati asa??  copii mici!!

Valls 16.01.2010
e scris pe fuga scz

LoL91 16.01.2010
Salut,phantomas ai zis la un moment dat povestea ta cum cei cativa oameni au mintit intreg globul facandu-i pe oameni sa creada ca exita o asa zisa divinitate(bineinteles la misto) hai sa iti zic ceva:biblia a fost scrisa in stadiul incipient al aparitiei omului si asa zisul tau glob era populat de cateva mii de oameni nu de miliarde,nu stiu cum au reusit sa ii "minta"(pe intelesul tau) doar am vrut sa accentuez faptul ca nu erau asa multi oameni pe cat crezi tu.
Eu stau si ma gandesc daca globul pamantesc a aparut in urma cu 4.5-4.6 miliarde ani dc omul a aparut in urma cu 100.000 de mii de ani?Dc god pe langa pamant a mai creeat si universul?Intrebari aparent simple dar profunde asupra carora trebuie meditat;)........As avea o intrebar daca in urmatorii 10 ani(dupa cum se preconizeaza) se va descoperi viata pe alte planete va dati seama ca bazele credintei se vor prabusi pt simplu fapt ca biblia nu zice nimic de viata pe alte planete(sau nu stiu eu:D)

phanntomas 17.01.2010
Eu totusi nu inteleg de ce credeti voi ca biblia e cartea ADEVARULUI . Helooo oameni buni cartea asta nu a fost scrisa de Dumnezeu , a fost si ea scrisa la randul ei de niste oameni care poate nu au inteles chiar tot ce a zis Iisus + au si ei gandirea lor si poate au interpretat gresit unele lucruri . In plus cartea a fost scrisa acum mult timp si invatatura a fost transmisa si prin vorba si cine stie daca fiecare a inteles ce a vrut au iesit si lucruri gresite .


Hai sa va mai zic ceva . Astazi m-am trezit pe la 7 jumate , am luat micul dejun , apoi am fost prin oras , m-am intors acasa m-am mai uitat la tv si am mai vorbit cu niste prieteni pe mess . Apoi seara am fost prin oras cu niste fete etc si la 11 noaptea AM BATUT DE AM RUPT 500 DE OAMENI DE UNUL SINGUR .

Acum daca eu am mintit la final inseamna ca am mintit si restul ? Asta nu va inteleg daca in biblie sunt mici greseli inseamna ca toata invatatura este gresita ? ...

Mestelistu` 17.01.2010
Un preot dintr-o comuna acuzat ca solicita bani pentru slujbe declara plangand: "...am salariu mic, trebuie sa traiesc si eu dar sa nu credeti ca sunt lacom. Imi trebuie si mie o paine, nu? Nu-i normal? Daca nu exista in tara asta o parohie ca asta ca imi vine sa plang, doamna... Am muncit atata in viata mea, pentru ce sa ma ocarasca, sa ma chinuie ca pe Hristos?"

/:)

phanntomas 17.01.2010
Exact cum am zis sunt si astfel de oameni in biserica . Sunt foarte multe interese multi se fac preoti pentru ca a inceput sa se castige mult :P .

AtemMuto 17.01.2010
m-am taiat la deget :|

invingatorul93 19.01.2010
In plus sa fii credincios inseamna sa crezi ca lumea a fost facuta de Dumnezeu , sa fii ateu inseamna sa crezi ca lumea a aparut dintr-o intamplare asta a spus phanntomas in unele dintre comentariile sale iar eu te intreb CE ROST ARE ACEASTA DISCUTIE?in afara de tine nu cred sa fi vazut pe cineva care sa isi fi sustinut crezu' lui cu argumente.
Oare este asa de greu sa ii respecti crezu' celuilalt?

phanntomas 03.04.2010
Nu va mai obositi sa criticati tot ce scrie in biblie . Hai sa facem o incercare . Eu spun 1000 de invataturi ciudate lu x . Apoi el transmite ce a inteles la altul ... etc ( repetam asta de 10 ori ) . Apoi ultimul scrie ce a inteles si fac pariu ca multe lucruci sunt diferite fata de ce am zis eu . Lucrurile astea sunt scrise de niste oameni dupa interpretarea lor . Nu a venit Dumnezeu pe pamant sa ne scrie noua o carte .

Pele 03.04.2010
Ateii si cei care nu cred in Dumnezeu au ideile, parerile si conceptia lor despre viata, suflet, viata de dupa moarte, s.a.m.d. Nimeni si nimic nu le-o poate schimba decat daca, sunt pusi in fata faptului implinit. La fel si cu credinciosii de pretutindeni. Ei cred ca exista Dumnezeu, e alegerea lor si le-o respect asa cum vreau ca si alegerea mea sa fie respectata si sa nu ajungem la ironii, cum fac unii moderatorii pe aici. Pe urma vom degenera conflicte si cred ca nimeni nu vrea asta. Putem purta o discutie civilizata, fiecare sa-si spuna parerea si nimeni sa nu apeleze la jigniri ca e de rau. Fiecare are dreptul de a crede in ce vrea si sa-si spuna o anumita parere in limita bunului simt. Nimeni nu va reusi sa convinga un ateu sa revina pe " calea cea dreapta " si nici invers. Paste fericit tuturor.

Cipi_bos 03.04.2010
La nivel de superstitie, biserica, rugaciuni si chestii dastea am ajuns sa nu mai cred nici eu, o forta suprema care a dat nastere Universului in urma cu 13,7 miliarde de ani exista clar, cea care a declansat BIG-BANGUL daca ati auzit ...

Cipi_bos 03.04.2010
L-as numi mai degraba pe Dumnezeu forta suprema care guverneaza Universul si nu Dumnezeul care este in noi si are grija de Pamant, cel care a facut luna, zilele saptamanii :)) Pe Discovery Science de la 23:00 de luni pana vineri se spun lucruri foarte interesante ...

Fam0uS_1 05.04.2010
man , o intrebare dar faza cu plansu icoanelor , pe la TV . Ori e facutura , ori :-"?

Fam0uS_1 05.04.2010
asa ziceam si eu , ca sa aiba ce da pe la PRO TV sa se uite prostimea la TV.

Whitehead 14.05.2010
Viata are urcusuri si coborasuri. Cand iti e bine te indepartezi de credinta, cand iti e rau te apropii si apoi iar iti e bine, ca asa functioneaza universul. Acum daca exista cineva acolo sus care controleaza totul, e putin probabil, da' cum zicea Nietzche " mai bine crezi in ceva care nu exista decat sa nu crezi sa sa existe.." Acum, fiecare intelege cum vrea. Cine va reusi vreodata sa-mi explice cum s-a ajuns de la Adam, Eva si Cain la intregi civilizatii intr-un timp atat de scurt ? A luat Dumnezeu niste pamant si a inceput sa modeleze? (pentru ca ei nu s-au inmultit intre ei, adica mama cu fiu si tot asa pentru ca e pacat nu?) .

Pele 06.06.2010
ATEI

Arthur Schopenhauer - Filozof
Richard Dawkins - etolog britanic, teoretician evoluţionist şi scriitor ştiinţific
Stephen Hawking - fizician englez, teoretician al originii universului şi cosmolog
Carl Sagan - astronom şi astrobiolog american
Albert Einstein - fizician
Giordano Bruno - teolog  şi filosof umanist
Michel de Nostredame(Nostradamus) - faimos medic, cabalist şi farmacist francez




CREDINCIOSI CONVINSI

Albert Fish - violator, canibal, criminal... obsedat de religie
Adolf Hitler
Joseph Stalin
Nicolae Ceausescu

Si lista poate continua !

Efe 15.06.2010
Cred ca un titlu mai potrivit pentru tema era credinta vs. ateism.
Eu, una, nu cred ca religia are prea mare treaba cu credinta. Religii sunt multe. Cine imi garanteaza mie ca aia pe care o am e cea "corecta"? Si sa nu uitam cat rau a facut religia omenirii. Daca religia este exprimarea lui Dumnezeu, cum pot eu sa cred intr-un Dumnezeu care omoara oameni doar pentru ca sustin ca pamantul se invarte? Cine ar putea sa creada ca Dumnezu a creat Inchizitia? Cine ar putea sa creada intr-un Dumnezeu care vrea razboaie duse in numele lui?
Bine a spus cine-a spus ca religia e doar un mijloc de manipulare a maselor.
Credinta e mult deasupra religiei.

phanntomas 17.06.2010
Sa iti zic eu cv pele daca anumiti oameni au scris ce au inteles ei de la Iisus nu e total adevarat nu inseamna ca totul e o minciuna . Cine stie ce au interpretat ei poate sa fie 10% fals poate sa fie 20 . 30 etc . Faptul ca sunt si lucruri care nu sunt adevarate nu inseamna ca e totul gresit . Atei iti zic eu ce fac , gasesc motive toata viata asta fac ... si unde e locul cel mai bun ? in biblie si la preoti din ziua de azi . Cum gasesc ceva putin probabil gata imediat gasesc motiv Dumnezeu nu exista , am aparut dintr-o greseala  . Nu merge asa ti-am zis e normal sa nu fie chiar totul adevarat pentru ca nu au scris aia dupa dictare de la Iisus au scris ce au inteles , ce au vrut etc pentru ca si ei erau oameni e normal .

Si sa nu-mi spui ca tu nu mai crezi in Dumnezeu doar ca ai gasit tu niste explicati . Sunt tot niste povesti spuse de cativa care pur si simplu nu cred . La fel cum sunt si multe povesti spuse de cei care cred .

Depinde de fiecare in ce poveste crede !

phanntomas 17.06.2010
Dintre atei probabil sunt 1 la 1000 care descopera ceva nou , restu va luati dupa cei care au spus niste povesti inainte .

phanntomas 17.06.2010
Oricum nu e asta ideea , chiar nu-mi pasa ce crede X sau y doar ca ma deranjeaza anumite posturi . Ceva de genul bine ca nu mai sunt naiv sa cred in Dumnezeu , sunt naiv sa cred in ce zic atei dinaintea mea . Felicitari !!!

phanntomas 17.06.2010
Cand o sa minti tu 100 de oameni macar ca exista cineva care a creeat pamantul si ca are grija de ei si sa te creada sa ma suni ... oricum pe vremurile alea cred ca erau si ei acolo 2-3 mil de locuitori pe tot globul .

phanntomas 17.06.2010
Cine e in stare sa minta 2-3 mil de oameni despre un lucru asa important sa imi spuna ...

Pele 17.06.2010
Iti arata o icoana cum curge apa din ea, toti se pun in genunchi si zic " vai.. MINUNE, plange Maica Domnului " . Arata-i unui om care n-a stat niciodata la PC cum Criss Angel zboara de pe un bloc pe altul, " vaii... ce taree.. cum face oare ??? " . Cei care au crescut de mici cu conceptia ca exista Dumnezeu si sustin mortis ca asa este, n-ai ce sa le faci. Daca-l duci pe Marte si-l pui la masa cu-n extraterestru, tot o sa mearga la Biserica sa se inchine. Le-au bagat in cap ideile alea cu " rugati-va la Dumnezeu si o sa va mearga bine de tot " . In ziua de azi multi cred in Dumnezeu doar pentru simplul fapt ca asa mai au o speranta la greu... " sa ne ajute Dumnezeu " , " da Doamne sa iau examenul " si tot asa.

phanntomas 17.06.2010
Pele tatica maine vine la tine cel mai destept , tu nu ai habar despre multe si iti zice : ma fiule uite acolo sus e cineva care are grija de toti si ne-a facut pe toti si tb sa fi cuminte . In ce situatie l-ai crede?

phanntomas 17.06.2010
Hai sa iti spun ceva pele care sigur iti va schimba impresia .

Tu acum esti in prezent si de mult timp apare teoria asta noua a ateilor . E normal tu ca om te intereseaza existenta ta si te interesezi ce se intampla , cauti explicati , cauti DOVEZI . Crezi in teoria ateilor pentru ca ai gasit niste dovezi .

Acum gandete-te ca acum 2000 de ani , s-a bagat o teorie noua cum ca ar exista cineva care i-a facut si ca are grija mereu de ei si ca trebuie sa fie cuminti etc . E logic ca si ei au avut aceeasi reactie , normal ca ii interesa exista lor si s-au interesat si ei , au cautat dovezi si majoritatea au crezut in aceasta teorie . Crezi ca aia au crezut orbeste ? E normal ca au avut si dovezi despre venirea lui Iisus pe pamant .

phanntomas 17.06.2010
Daca vei cauta toate teoriile despre religie si ateism vei termina in a 12 viata probabil . Sunt asa de multe iti dai seama ca ambele parti mint de rup cateodata . Cand te-ai bagat in asa tema nu vei scapa niciodata . Dar ti-am zis teoria din ultimul post . ATEI NU POT DOVEDI CA E FALSA , POT DOAR SA PRESUPUNA CA AIA ERAU PROSTI .

phanntomas 17.06.2010
ERAU AIA PROSTI ? Erau aia putini sau multi ? Au fost la inceput mai multi atei ?

Intrebari la care nu exista raspuns clar doar cu presupusul .

Pele 17.06.2010
Problema la cei care cred in Dumnezeu este ca: sustin 100% ca Dumnezeu exista. Oamenii de stiinta si ateii cauta incontinuare dovezi si incearca sa elucideze misterul. Asta este un lucru enervant. Sustin ca ei au dreptate... nimeni altcineva. Stiinta minte. Stiinta a dat foarte multe lucruri bune omenirii. Religia ce-a dat ? Razboaie, crime, sinucideri, etc.

phanntomas 17.06.2010
E usor sa zici hehe aia erau putini si prosti si desta i-a pacalit .... n-ai de unde sa sti daca aia au cautat sau nu dovezile existentei lui Iisus pe pamant . Bine din ce am auzit atei beau des cafeaua cu astia din vremea aia si voi stiti mai bine .

Pele 17.06.2010
Iti mai zic odata: Oamenii au evoluat, dar cei de acum 1900-2000 de ani erau foarte usor de convins deoarece nu dispuneau de conditiile necesare de a cauta dovezi contrarii. Dupa cum spui si tu... daca ei au crezut inseamna ca au cautat dovezi, nu au crezut orbeste. Dar cei care nu credeau, ei nu cautau dovezi ?? Era si atunci un procent destul de mare de oameni care nu credea in Dumnezeu si in ce spunea Iisus.

Pele 17.06.2010
Imi raspunzi ??

phanntomas 17.06.2010
DACA AIA NU GASEAU DOVEZI NU CREDEAU CE E ASA DE GREU ?!!!

phanntomas 17.06.2010
Deci daca cineva zice ceva ciudat si nu ai dovezi nici contra nici pro tu il crezi ? Am fugit la somn ca e pericol in zona .

Pele 17.06.2010
Eu nu incerc sa te fac pe tine sa numai crezi in Dumnezeu, nici nu vreau asta. Incerc sa-ti explic ca nu erau asa greu de convins oamenii acum 2000 de ani de unele lucruri. Dupa cum am invatat la religie... Iisus facea minuni. Asa i-a convins pe toti. Nu avea nimeni net atunci sa cerceteze, nu avea nimeni naveta spatiala atunci, nu existenta stiinta care sa se contrazica cu religia. Oamenii de atunci vedeau sau auzeau minunile facute de Iisus si credeau. Si eu as crede in Dumnezeu daca as vedea asemenea minuni in prezent. Dar inafara de icoane care " plang " , nu vad/aud alte minuni.

phanntomas 17.06.2010
Deci sa inteleg si eu avem asa

1.Cineva baga o teorie destul de ciudata
2.Nu exista tehnologie pentru a dovedi contrariu
3.Teoria ateilor spune clar ca Dumnezeu nu exista deci nici dovezi pro nu exista

Rezultatul : O mare parte din oameni au crezut in aceasta teorie .

Ti se pare logic ?

phanntomas 17.06.2010
repet intrebarea

Daca eu iti spun ceva si n-ai dovezi pro sau contra ma crezi ?

phanntomas 17.06.2010
Eu asta nu inteleg deci initial zici ca nu exista dovezi cum ca ar fi existat Dumnezeu , aia nu aveau cum sa gaseasca dovezi contra si totusi cum naiba au crezut ? Ca iti dai seama ca nimeni nu crede asa pe vorbe goale fara dovezi concrete cand e vorba de ceva important .

phanntomas 17.06.2010
Deci hai sa incheiem vreau sa iti vad teoria pentru ca nu sunt genul sa o tin pe a mea poate ai dreptate .

Deci tu ca ateu cum vezi treaba din vremurile alea ?

Vezi ceva de genul : Acum mult timp cineva a lansat o teorie , oameni nu aveau dovezi clare pro sau contra si au inceput sa creada in niste vorbe ?

Pele 17.06.2010
" cum ca AR FI EXISTAT Dumnezeu "  Ce fel crezi in Dumnezeu ?

phanntomas 17.06.2010
Ai pus bine problema sus deci tu nu ai crede fara dovezi clare ca a inviat nevastasa lu Ceausescu . Cum crezi tu ca au crezut acei oameni din trecut in acele minuni fara dovezi ?

phanntomas 17.06.2010
Deci daca eu ti-as spune acum ca uite frate cineva a reinvinat , cineva a schimbat apa in vin , cineva s-a inaltat la cer fara sa ai dovezi clare ( asta inseamna sa nu ai habar de absolut nimic legat de asa ceva decat niste vorbe goale) m-ai crede ?

phanntomas 17.06.2010
Imi pare rau ca nu mai pot continua discutia astazi , o continuam maine astept raspunsurile tale .

Oricum am inteles pe ce teorie merg atei , ca oameni au fost pacaliti de niste vorbe goale despre niste evenimente SF pentru ei si ca ei au raspandit mai departe . Eu refuz sa cred asta pentru ca este putin probabil . Nu neg in totalitate poate sunt sanse dar ele tind spre 0 .

Pele 17.06.2010
Ti-am zis de nu stiu cate ori, dar nu stiu daca tu macar citesti sau intelegi ce spun! Nimeni nu credea si nu auzise de Dumnezeu. S-a nascut Iisus... a inceput sa spuna oamenilor ca el e fiul lui Dumnezeu, bla bla. Nimeni nu credea. A facut din apa vin, i-a redat vederea unui orb, a vindecat vreo cativa de boli, a inviat din morti... si toti care au vazut minunile astea au crezut. Si-n ziua de azi daca cineva invie si incepe sa spuna povesti, il crezi.. pentru ca a inviat din morti, un lucru imposibil pentru orice om. Intelegi ? Astea erau dovezile lor ! Asta i-a facut sa creada in Dumnezeu... minunile facute de Iisus. Dar am o intrebare: daca in anii 0-50 a trait Iisus, a facut minuni, a fost scrisa biblia si majoritatea oamenilor credeau in ce spunea Iisus, atunci de ce dupa nu mult timp (anii 100) dacii nu stiau nimic de Iisus, credeau in Xamolxis, cand un om murea el sarbatoreau, grecii credeau in " n " zei si asa mai departe. Care minte, religia sau istoria ? Daca in anii 50 toti l-au vazut pe Iisus si credeau in el, de ce dupa doar 50 de ani nimeni nu auzise de el ? Asta ma face sa cred ca biblia a fost scrisa mult mai tarziu, si este o minciuna si o inventie bine pusa la punct, asa de bine incat in unele citate se contrazice singura. Pentru a controla masele de oameni.

phanntomas 17.06.2010
Ma dupa cum ti-am spus nici eu nu cred in tot ce zice religia , dar cred ca exista Dumnezeu si viata de apoi .  Iti dai seama ca Biserica devenise o putere in viata politica si se poate ca ei sa fi incercat sa infloreasca ce a zis Iisus pentru a controla populatia .

phanntomas 17.06.2010
Noi cred ca suntem pe aceeasi lungime de unda ... doar ca tu nu esti ateu pur si simplu nu crezi in ce spune biblia , dar crezi in existenta lui Dumnezeu . Nici eu nu ma iau dupa tot ce scrie eu cred in venirea lui Iisus si sunt sigur ca nu a venit degeaba asa doar ca sa arate ca exista , a venit ca sa dovedeasca ca noi suntem facuti de Dumnezeu nu de o bomba cu gaz .

Mestelistu` 17.06.2010
Inbolnavi-v-ati toti credinciosii si refuzati tratamentul cu medicamente, sa va vad atunci cati mai ramaneti... Toti sunteti tari in gura cu "credinta/religie/etc" da' cand dati de greu, unde va intoarceti ? Nu la stiinta & stuff ? :-J :-J ... SUNTETI O GASCA DE PREFACUTI, SI NICI NU VA DATI SEAMA !!!!

kamikaze 17.06.2010
"Problema răului" e probabil cel mai vechi şi mai puternic argument al ateismului contra religiei. Pe scurt, existenţa răului în lume e incompatibilă cu existenţa unui Dumnezeu binevoitor, şi e mai rezonabil să concluzionezi că Dumnezeu nu există decât că există dar nu face nimic să oprească Răul.

Această problemă a fost formulată prima dată de filosoful grec antic Epicur, de aceea mai este cunoscută şi sub numele de Paradoxul lui Epicur:
"Vrea Dumnezeu să oprească răul, dar nu poate? Atunci nu este atotputernic. Poate Dumnezeu să oprească răul, dar nu vrea? Atunci el însuşi este rău. Poate şi vrea Dumnezeu să oprească răul? Atunci de ce mai există rău în lume?"

phanntomas 17.06.2010
Mestelistule una e sa fi credincios , alta e sa fi prost . Nu ma refer la tine , dar pentru ca sunt eu cred in Dumnezeu nu inseamna ca gata nu fac nimic ma rog la el si o sa ma ajute . Nu invat deloc ma trece el examenele , el imi aduce femei . Ce argument ai dat cu boala ... te credeam mai destept zau .

phanntomas 17.06.2010
Daca ma imbolnavesc rau ma duc si la medic ma si rog la Dumnezeu ca nu sunt handicapat sa cred doar in ceva .

miTzuliK 17.06.2010
Daca Dumnezeu este atotputernic dupa cum zic toti, de ce nu face el ceva sa 'stearga' tot raul din lume ? Daca Dumnezeu este asa puternic, de ce exista mai multe tipuri de manifestari ale unor religii ?

De ce, in trecut, era si normal sa suferi pentru religia ta ? De exemplu evreii, care erau persecutati nu pentru ca l-au ucis pe Iisus, ci pentru ca l-au inventat.

P.S.: Cred in Dumnezeu, sunt de relige ortodoxa in caz ca intrebati.

kamikaze 17.06.2010
KONIG si phanntomas, voi nu aduceti niciun argument, veniti cu vrajeala "cand esti bolnav te rogi, rezulta ca exista Dumnezeu" :))) Am o curiozitate, daca Dumnezeu e atat de bun, de ce au murit milioane sau zeci de milioane de oameni in numele religiei si de ce n-a murit nimeni in numele ateismului? astept raspuns.

phanntomas 17.06.2010
Nu cred ca ai inteles nu asta e argumentul eu doar i-am raspuns la intrebarea lu mestelistu , daca vrei sa vezi argumentele mele poti sa citesti ce am scris mai sus in conversatia cu pele .

Pele 17.06.2010
Nu sustin sus si tare ca Dumnezeu nu exista, dar... in cazul in care exista este mai rau decat credeti voi (credinciosii). In primul rand, biblia spune asta. " Sa nu gresesti ca Dumnezeu te va pedepsi " , ce sa inteleg din asta ? Ca Dumnezeu e razbunator, dar nu zice el sa-i iertam pe cei care ne gresesc ? Dupa cum tot biblia ne spune, " diavolul ne indeamna la rau "... cine l-a creat pe diavol ? Dumnezeu nu stia ca Lucifer va deveni rau ? Atunci inseamna ca nu e atotputernic. La inceput nu exista diavolul, deci nu exista raul... atunci cine sau ce l-a facut pe Lucifer sa devina rau ? Unde e Dumnezeu cand mor mii, milioane de oameni nevinovati in cutremure, incendii, razboaie, atentate si tot felul de dezastre. Cine creeaza aceste dezastre ? Dumnezeu ! Cand aud vorba asta: " nimeni nu e perfect inafara de Dumnezeu " imi vine sa-l bat pe cel care o rosteste. Daca initial Dumnezeu i-a creat pe Adam si Eva ca sa stea cu el in Rai, atunci ce rost mai avea sa creeze Pamantul ? De ce a creat infinit de multe planete daca a trimis viata doar pe Terra ?

phanntomas 17.06.2010
Pele as avea si eu cateva intrebari pentru tine ca asa e o discutie prea lunga si nu cre ca avem timp sa o terminam :

1.Crezi ca venirea lui Iisus este adevarata ? Daca da , de ce crezi ca a venit pe pamant ?
2.Ce crezi ca se intampla cu un om dupa ce moare ?